Ο Γιάννης Ηλιόπουλος είναι ο Co-Owner του Μη Κερδοσκοπικού Περιβαλλοντικού Οργανισμού «we4all». Εμείς τον συναντήσαμε και μας παραχώρησε μια συνέντευξη podcast, όπου μιλάμε διεξοδικά για την δράση της «we4all».
Η we4all ξεκίνησε το έργο της το καλοκαίρι του 2018. Αφορμή στάθηκε η καταστροφική πυρκαγιά στο Μάτι, η οποία εκτός της μεγάλης καταστροφής της πανίδας και της χλωρίδας, στέρησε την ζωή από 102 ανθρώπους. Το γεγονός αυτό έβαλε σε σκέψεις τον Γιάννη Ηλιόπουλο και τον ξάδερφό του και έτσι ιδρύθηκε η we4all για να βοηθήσει τη Γη να θεραπευτεί και να θυμίσει στους ανθρώπους ότι αυτός ο Πλανήτης είναι το σπίτι μας, προτού να είναι αργά. Διευκολύνει τους ανθρώπους να φυτεύουν δέντρα και να έρχονται σε επαφή μεταξύ τους σαν μια μεγάλη οικογένεια με ένα κοινό όραμα.Οι εθελοντές της έχουν φυτέψει 29.938 νέα δέντρα, τα οποία απελευθερώνουν καθημερινά 9.580.160 gr οξυγόνου!
Οι δραστηριότητες της we4all περιλαμβάνουν δράσεις αναδάσωσης ή δενδροφύτευσης, πότισμα και φροντίδα για τα δέντρα που έχουν φυτέψει, προστασία δασικών εκτάσεων, καθαρισμό ακτών και θαλάσσιου περιβάλλοντος, διοργάνωση εκδηλώσεων για να φέρουν κοντά ανθρώπους με παρόμοια ενδιαφέροντα και όραμα, αλλά και διοργάνωση σεμιναρίων και διαλέξεων σε σχολεία και άλλους οργανισμούς για αύξηση περιβαλλοντικής ευαισθησίας. Όπως μας αναφέρει και ο Γιάννης εκτός από το περιβαλλοντικό πρόσημο του οργανισμού, κύριος άξονας των δράσεών τους είναι ο άνθρωπος.
Ο Γιάννης μας μιλάει για την δημιουργία του οργανισμού, για την φονική πυρκαγιά στο Μάτι που στάθηκε αφορμή για να ξεκινήσουν την we4all και την κατάσταση που επικρατεί σήμερα στην περιοχή. Συζητάμε πόσο εύκολο ήταν στην αρχή να τους εμπιστευτούν οι δήμοι και να ξεπεράσουν τις καθυστερήσεις λόγω γραφειοκρατίας. Τι ακριβώς είναι η Επιχείρηση Πράσινη Αττική; Υπάρχουν συγκεκριμένα φυτά και εποχές για δενδροφυτεύσεις και αναδασώσεις; Πώς προσαρμόστηκαν στις στα νέα δεδομένα λόγω της πανδημίας; Τέλος, ο Γιάννης μας περιγράφει τι περιλαμβάνει μια μέρα δενδροφύτευσης σε ένα κάλεσμα της “οικογένειας της we4all”, αλλά και ποιος είναι ο στόχος τους από εδώ και πέρα. Για αυτά και πολλά ακόμη, tune in!
Και για όποιον αναρωτιέται τι διαφορά θα κάνει να φυτεύει ένα δέντρο, ο Γιάννης απαντάει: «Αν θυμάμαι καλά ένα δέντρο απορροφά περίπου 22 κιλά διοξειδίου του άνθρακα τον χρόνο και παράγει 117 κιλά οξυγόνο. Η όλη προσπάθεια που κάνει η ανθρωπότητα αυτή τη στιγμή είναι να μειώσει όσο γίνεται το διοξείδιο του άνθρακα που παράγεται στην ατμόσφαιρα και να αυξήσει το οξυγόνο. Οπότε θεωρώ ότι ενώ μπορεί να πει κάποιος ένα δέντρο τι μπορεί να αλλάξει, αν εφτά δισεκατομμύρια άνθρωποι σκεφτούν να φυτεύουν μόνο ένα δέντρο, θα αλλάξει πάρα πολλά και πολύ γρήγορα.»
Μπορείτε να ακούσετε την συνέντευξη στο Spotify, Google Podcasts ή στο Youtube.
Γιάννη αρχικά θέλω να σε ευχαριστήσω πολύ για τον χρόνο σου! Πώς προέκυψε το όνομά σας «We4all»;
Όπως καταλαβαίνεις μετά από πολλή σκέψη και μετά από πολλές απόπειρες ονομάτων. Είναι ένα όνομα το οποίο εκφράζει ότι όλοι εμείς, παίρνουμε την ευθύνη και την πρωτοβουλία και για όλους τους υπόλοιπους. Το εμείς όμως είναι όποιος θέλει, δεν είναι εγώ και ο ξάδερφος μου. Η We4all είναι ένας μη κυβερνητικός περιβαλλοντικός οργανισμός. Τον ίδρυσα εγώ με τον ξάδερφο μου, τον Αντώνη Μπογδάνο, περίπου δυόμισι χρόνια πριν και το έναυσμά μας ήταν η καταστροφή που έγινε στο Μάτι Αττικής. Όπως ξέρουμε όλοι πέθαναν 102 συμπολίτες μας, μαζί με την μεγάλη περιβαλλοντική καταστροφή που συνέβη εκείνη την μέρα.
Οπότε αυτό στάθηκε και αφορμή για να ξεκινήσετε την We4all;
Ακριβώς. Κάθε χρόνο όπως νομίζω ο περισσότερος κόσμος, μας πιάνει κάτι κάθε καλοκαίρι όταν βλέπουμε τις καταστροφές, όπως οι πυρκαγιές στον Αμαζόνιο και στην Αυστραλία. Οπότε όταν συνέβη εκείνο το συγκεκριμένο καλοκαίρι η καταστροφή στο Μάτι, μας πέτυχε σε μια φάση της ζωής μας και εμένα και τον ξάδερφό μου, που ήμασταν έτοιμοι, μπορούσαμε να κάνουμε κάτι οργανωμένα για το περιβάλλον. Οπότε είπαμε ξεκινάμε και ξεκινήσαμε.
Στην αρχή πόσο εύκολο ήταν να βρείτε άτομα που να τους ενδιαφέρει αυτός ο κλάδος και να ενταχθούν στην ομάδα;
Δεν ήταν πολύ εύκολο. Βέβαια το περιβάλλον είναι κάτι που αφορά και ενδιαφέρει σχεδόν όλο τον κόσμο. Οπότε είναι κάτι που ο άλλος το καταλαβαίνει εύκολα και αν το κάνεις και εύκολο να μπορεί να συμμετέχει, να βοηθήσει, να μπορεί να κάνει κάτι μαζί σου, ο κόσμος ανταποκρίνεται. Είναι αλήθεια ότι ο κόσμος ανταποκρίθηκε πολύ γρήγορα και πολύ εύκολα στην προσπάθειά μας. Αλλά δεν ήταν εύκολο γιατί δεν ξέρεις από πού να ξεκινήσεις. Δηλαδή ποιος θα σου δώσει τις άδειες να κάνεις δενδροφυτεύσεις και αναδασώσεις; Το κράτος; Οι Δήμοι; Εκεί μπλέκεσαι στην ελληνική γραφειοκρατία και μας πήρε λίγο καιρό να τα καταλάβουμε και να τα καταφέρουμε.
Και τελικά πώς ξεπεράσατε το θέμα των αδειών και της γραφειοκρατίας;
Τελικά υπήρχε μια όμορφη αλυσίδα πραγμάτων, γιατί όσο περισσότερο ο κόσμος μας στήριζε και αγαπούσε αυτό που κάναμε, τόσο περισσότερο οι Δήμοι, το κράτος και οι Αρχές, μας ακούγανε, μας δίνανε εκτάσεις να μπορούμε να φυτέψουμε. Όσες περισσότερες δράσεις κάναμε, όλο και περισσότερος κόσμος μας γνώριζε και αγαπούσε αυτό που κάνουμε. Μετά μπήκαν και διάφοροι celebrities και influencers που τους άρεσε το έργο μας και έτσι άρχισε το πράγμα να μεγαλώνει από όλες τις πλευρές.
Πώς επιλέγετε τα σημεία που θα πάτε να κάνετε μια δενδροφύτευση;
Η επιλογή μας είναι καταρχάς η διαθεσιμότητα. Παρότι όλοι μας αν κοιτάξουμε τα βουνά βλέπουμε ότι χρειάζονται δέντρα, αυτό δεν σημαίνει ότι μπορούμε να φυτεύουμε όπου θέλουμε. Υπάρχουν νόμοι, ιδιωτικά οικόπεδα, δασαρχεία. Οπότε εμείς έχουμε μια ιδέα, π.χ. στην αρχή θέλαμε να φυτεύουμε στο Μάτι, στην Ραφήνα, στον Μαραθώνα. Χρειάστηκε να μιλήσουμε εκεί με τους Δημάρχους και να μας υποδείξουν πολύ συγκεκριμένα σημεία που θα μπορούσε να γίνει μια δράση. Οπότε συνδυάζοντας το πού θέλουμε και το τι γίνεται, ξεκινάμε και ανοίγουμε όλο και περισσότερο τις εκτάσεις που μπορούμε να δενδροφυτεύσουμε. Ξεκινήσαμε από την Αττική προφανώς, αλλά έχουμε κάνει δράσεις και στην υπόλοιπη Ελλάδα και στο εξωτερικό.
Μέχρι σήμερα πόσα δέντρα έχετε φυτέψει;
Λίγο πάνω από τις 30 χιλιάδες δέντρα.
Εκτός από την Αττική κάνετε δράσεις και στην υπόλοιπη Ελλάδα, αλλά και στο εξωτερικό, σωστά;
Το όραμά μας ήταν από την αρχή να βοηθήσουμε όλο τον πλανήτη, το περιβάλλον, τη φύση, τη γη. Φυσικά ξεκινήσαμε από την χώρα μας και την περιοχή που επλήγη. Αλλά ειδικά αυτή τη χρονιά με την πανδημία, που ήταν πολύ δύσκολο να κάνουμε έργο εδώ στην Ελλάδα, αναγκαστήκαμε και βρήκαμε τον τρόπο, βρήκαμε συνεργάτες που μπορούσαν να μας βοηθήσουν σε κάποιες άλλες περιοχές του κόσμου. Μια από αυτές είναι η Κένυα, όπου φυτέψαμε 5.000 δέντρα και θέλουμε να φυτέψουμε πολλά περισσότερα. Μια άλλη περιοχή είναι η Ινδονησία και η Νιγηρία. Δεν σκοπεύουμε να σταματήσουμε, ούτε να μείνουμε μόνο σε αυτές τις χώρες. Όσο περισσότερο δυναμώνουμε, τόσο πιο πολλές δράσεις θα κάνουμε. Είχαμε κανονίσει μια δράση στην Θεσσαλονίκη αλλά λόγω των μέτρων αναβλήθηκε. Ελπίζω να γίνει μέσα στον Απρίλη.
Θέλω να μας πάρεις μαζί σου και να μας περιγράψεις την διαδικασία οργάνωσης μιας δράσης σας.
Από πλευράς μας χρειάζεται πολλή οργάνωση, γιατί πρέπει να συντονίσεις τις Αρχές, τα δικά μας τα συνεργεία που πάμε και ανοίγουμε λάκκους συνήθως πριν από την δράση, να βρεθούν τα κατάλληλα φυτά σε συνεννόηση με τον γεωπόνο του Δήμου συνήθως, αλλά και να επικοινωνηθεί το event μέσω social media, να δούμε πόσος κόσμος θα έρθει και αν μπορεί. Όταν έρθει η μέρα να καλωσορίσουμε τον κόσμο, να το κάνουμε όσο πιο ευχάριστο γίνεται, να βάλουμε τη μουσική μας. Θέλουμε να βοηθήσουμε επίσης τον κόσμο να μάθει κάτι, όχι απλά να έρθει, να βάλει ένα δέντρο και να φύγει, όπως το πώς δεντροφυτεύουμε, ποιες είναι οι διαδικασίες, πώς βοηθάει έτσι το περιβάλλον. Το event είναι και μια ανθρώπινη δράση, δεν είναι μόνο τα δέντρα που θα φυτευτούν. Είναι ότι άνθρωποι με κοινή λογική, που τους αρέσει η φύση και το περιβάλλον, έρχονται, γνωρίζονται, συνεργάζονται, φυτεύουν, περνάνε καλά και τους μένει μια όμορφη εμπειρία που συνήθως θέλουν να επαναλάβουν.
Υπάρχουν κάποια δέντρα που αποτελούν καλύτερη επιλογή για δενδροφύτευση;
Πολύ σωστά. Ανάλογα το πού θα φυτεύσεις, δηλαδή αν φυτεύσεις σε βουνό ή κοντά σε θάλασσα, αν φυτεύσεις μέσα στη πόλη, αλλάζουν και οι επιλογές των δέντρων. Εμείς συνήθως επιλέγουμε δέντρα τα οποία δεν είναι εύφλεκτα, δεν έχουν πολλές ανάγκες για να μπορέσουν να επιβιώσουν εύκολα. Βέβαια αν φυτεύουμε σε ένα Δήμο, μπορεί αυτός να έχει ιδιαίτερες ανάγκες, οπότε φυτεύουμε και το ανάλογο δέντρο.
Ας γνωρίσουμε όμως λίγο καλύτερα και εσένα. Οι σπουδές σου είχαν κάποια σχέση με το σημερινό σου επάγγελμα και το περιβάλλον;
Για να είμαι απόλυτα ειλικρινής, οι σπουδές που έχω κάνει δεν έχουν καμία σχέση με το περιβάλλον. Οι σπουδές μου είχαν να κάνουν με management, οργάνωση, δημόσιες σχέσεις. Εγώ σαν άνθρωπος προσπαθούσα πάντα, ό,τι κάνω να έχει έναν θετικό αντίκτυπο στον κόσμο, είτε στο περιβάλλον, είτε στους ανθρώπους. Ποτέ δεν με ενδιέφερε μόνο το κέρδος ή απλά να κάνω μια δουλειά. Στη ζωή μου ασχολήθηκα με πολλά πράγματα, περάσαμε δύσκολα χρόνια με την κρίση, είχα ανοίξει ένα εστιατόριο, μια συμβουλευτική εταιρεία. Έκανα πολλές προσπάθειες να τα καταφέρω και να ανακαλύψω και εγώ τον δικό μου δρόμο, γιατί δεν ήξερα τι ήταν αυτό που ήθελα να κάνω στη ζωή μου. Οπότε ωριμάζοντας και ακούγοντας την φωνή μέσα μου, του τι πραγματικά θέλω να κάνω, βλέποντας την ανάγκη του πλανήτη και του κόσμου με την περιβαλλοντική καταστροφή που υπάρχει στις μέρες μας, αντιλήφθηκα και κατάλαβα ότι αυτός ο δρόμος με εκφράζει. Γι’αυτό και σε μεγάλο βαθμό άφησα στην άκρη όλα τα υπόλοιπα πράγματα που έκανα και αφιερώθηκα στο να αναπτυχθεί η We4all σε Ελλάδα και εξωτερικό.
Από πόσα άτομα αποτελείται σήμερα η ομάδα σας;
Στο γραφείο ήμαστε 7-8 άτομα, αλλά έχουμε τους συνεργάτες μας, οι οποίοι είναι πιο τεχνικό προσωπικό, έχουμε τους επιστημονικούς μας συνεργάτες, για να είμαστε σίγουροι ότι και επιστημονικά αυτό που κάνουμε είναι σωστό και για να ανακαλύπτουμε συνεχώς νέους τρόπους για να βελτιώνουμε το έργο μας. Οπότε αυτός είναι ο πυρήνας της ομάδας μας. Παρόλα αυτά θέλω να τους αποκαλώ η “οικογένεια της We4all”. Είναι όλοι οι άνθρωποι που μας ακολουθούν, που θέλουν να είναι μαζί μας και να βοηθάνε το έργο μας, οι οποίοι είναι πάρα πολλοί προφανώς. Δηλαδή μόνο σε μια δράση που είχαμε κάνει πριν την πανδημία είχαν έρθει 1.300 άτομα σε μια μέρα και φυτεύαμε 1.500 δέντρα. Οπότε από τους 30 χιλιάδες περίπου followers που έχουμε στο instagram, θεωρώ ότι πολλοί από αυτούς είναι ενεργοί στο «παιχνίδι» αυτό που λέγεται We4all.
Τι feedback λαμβάνετε από εθελοντές που έρχονται στις δράσεις σας;
Δεν θέλω να ακουστώ υπερβολικός, αλλά δεν έχω ακούσει ούτε μία φορά κάτι αρνητικό από έναν άνθρωπο που ήρθε σε μια δράση. Δηλαδή όλοι είναι ενθουσιασμένοι, όλοι έχουν κουραστεί και το ευχαριστήθηκαν και σίγουρα το να επενδύσουν δύο ώρες από μια Κυριακή ή ένα Σάββατο, νομίζω ότι τους προσφέρει κάτι πολύ καλό.
Πόσο σημαντικό είναι πραγματικά να φυτεύουμε ένα δέντρο;
Αν θυμάμαι καλά ένα δέντρο απορροφά περίπου 22 κιλά διοξειδίου του άνθρακα τον χρόνο και παράγει 117 κιλά οξυγόνο. Η όλη προσπάθεια που κάνει η ανθρωπότητα αυτή τη στιγμή είναι να μειώσει όσο γίνεται το διοξείδιο του άνθρακα που παράγεται στην ατμόσφαιρα και να αυξήσει το οξυγόνο. Οπότε θεωρώ ότι ενώ μπορεί να πει κάποιος ένα δέντρο τι μπορεί να αλλάξει, αν εφτά δισεκατομμύρια άνθρωποι σκεφτούν να φυτεύουν μόνο ένα δέντρο, θα αλλάξει πάρα πολλά και πολύ γρήγορα. Οπότε ναι, η απάντηση είναι πάρα πολύ σημαντικό.
Ανάμεσα στα projects που τρέχετε είναι και η Επιχείρηση Πράσινη Αττική. Θες να μας πεις περί τίνος πρόκειται;
Η Πράσινη Αττική είναι ένα project που το σκεφτήκαμε κατά την διάρκεια της καραντίνας. Στην ουσία ήρθαμε σε επικοινωνία με δήμους της Αττικής. Αυτή τη στιγμή είναι 25 δήμοι, με τους οποίους συνεργαζόμαστε και ο στόχος είναι να φυτεύουμε ένα εκατομμύριο δέντρα στην Αττική στα επόμενα τρία χρόνια. Προφανώς είναι ένα μεγάλο εγχείρημα, θέλουμε και έχουμε την στήριξη του κόσμου, επιχειρήσεων και των δήμων πλέον. Οπότε αυτή τη στιγμή με 25-27 περίπου δήμους στην Αττική έχουμε ένα πλάνο και κάνουμε ήδη δράσεις, μικρότερης κλίμακας λόγω των μέτρων, στον Πειραιά, στον δήμο Αχαρνών, στον δήμο Αθηνών, Μαραθώνα, Ραφήνα και πολλούς άλλους. Οπότε ένα από τα projects μας, χωρίς να είναι το μόνο που δίνουμε βαρύτητα, είναι η επιχείρηση Πράσινη Αττική. Μαζί με αυτό ακολουθεί και η υπόλοιπη Ελλάδα και άλλες χώρες.
Υπάρχουν κάποιες εποχές που είναι πιο κατάλληλες για δενδροφύτευση;
Σίγουρα. Στην Ελλάδα η περίοδος για αναδασώσεις και δενδροφυτεύσεις είναι συνήθως από Οκτώβρη μέχρι Μάρτιο, αρχές Απρίλη. Βέβαια επειδή εμείς φυτεύουμε στον αστικό ιστό που πολλές φορές έχουμε αυτόματο πότισμα, μπορεί να επεκταθεί λίγο. Παρόλα αυτά σίγουρα τους καλοκαιρινούς μήνες δεν μπορούμε να δεντροφυτεύουμε. Οπότε ό,τι κάνουμε για φέτος στην Ελλάδα θα γίνει μέσα στον Απρίλη και μετά από τέλη Σεπτέμβρη θα ξεκινήσουμε πολύ δυναμικά πλέον, ελπίζω χωρίς κορονοϊό, να φυτεύουμε δεκάδες χιλιάδες δέντρα.
Υπάρχει τρόπος να βοηθήσετε και εσείς το έργο της we4all από την άνεση του σπιτιού σας, εύκολα και γρήγορα! Μπορείτε να αγοράσετε ένα reusable μπουκάλι ή ένα βραχιολάκι και η we4all θα φυτεύει ένα δέντρο για την κάθε αγορά σας. Βρείτε τα εδώ.
Αν σας κινήσαμε αρκετά το ενδιαφέρον και θέλετε να μάθετε περισσότερα πράγματα για την We4all, μπορείτε να ακούσετε ολόκληρη την συνέντευξη στο Spotify, Google Podcasts ή στο Youtube.
Βρείτε τον Γιάννη Ηλιόπουλο εδώ
Βρείτε την We4all εδώ
Από την Βαλαμβάνου Εύα
Illustration by Fk